Walter Riso: "Soy un psicólogo que escribe"
A propósito de su primera visita a Caracas, donde ofrecerá la conferencia El arte de amar sin apegos, el especialista ofrece su visión acerca de los errores que se cometen a la hora de entablar una relación afectiva y cómo lograr amar sana y libremente.
por YOLIMER OBELMEJÍAS VALDEZ | ESTAMPAS DOMINGO 6 DE NOVIEMBRE DE 2016
Son las 11:00 am y el teléfono suena en la oficina de Walter Riso (Nápoles, 1951) en Medellín, Colombia. El psicólogo atiende y aunque su tono de voz es sereno y pausado bastan sólo unos segundos para darse cuenta de la influencia de sus primeros años de vida en Argentina.
Se la ha pasado toda la mañana oyendo Like a Rolling Stone, después de que se anunció que el compositor estadounidense Bob Dylan ganó el máximo galardón que otorga la Academia Sueca en la literatura. "Me encanta que haya ganado el Nobel. Me parece extraordinario. Claro, a un literato eso no va a gustarle", dispara el autor de Amar o depender, Ama y no sufras y Los límites del amor, títulos de autoayuda que se han vendido durante años y que han sido publicados en 10 idiomas.
Así como ha habido reacciones diversas por la distinción al estadounidense, hay académicos que no consideran la autoayuda como literatura, ¿qué piensa usted sobre eso?
"No tengo la menor idea ni me interesa. Hay literatura de ficción y de no ficción. Literatura es escribir, pero yo no soy escritor, soy un psicólogo que escribe sobre psicología. No tengo ínfulas ni de ser gurú ni de ser maestro, por favor, que nadie me siga. Yo no quiero ser nada de eso".
Esta semana, el psicoterapeuta con más de tres décadas de experiencia hará su primera visita a Venezuela para ofrecer la conferencia El arte de amar sin apegos.
¿Cómo nace el apego en el amor?
"El apego es dependencia, adicción y puede nacer de muchas maneras, pero es un aprendizaje con el cual las personas llenan un vacío, un déficit. El apego es la incapacidad de renunciar a algo cuando debes hacerlo porque te está haciendo daño, y pese a eso, sigues sosteniéndolo innecesariamente porque tienes miedo a la soledad, al fracaso o a que nadie más te vaya a querer. Los temores pueden ser muchos, esas personas inseguras tienden a apegarse a quienes aman, a adherirse, a volverse adictos a ellos por miedo, básicamente. Entonces, ¿qué hacen? Soportan cualquier cosa y establecen relaciones de manera sumisa, donde dicen que sí cuando quieren decir no, tratando de darle gusto a alguien más allá de su propio yo y empiezan a negociar con sus principios y a regalar su propia identidad. Todo para mantener la relación. De ahí surgen, después, muchas cosas: insatisfacción, depresión, que el otro se apodere de ti. Mi propuesta es que uno puede tener una relación sana, que no vaya más allá de los límites del amor".
¿El apego como forma de amar está conectado con la baja autoestima?
"Sí, en principio es una de las causas. La baja autoestima hace que tú pienses que no mereces un buen amor, alguien que te quiera de verdad. Hay algunos principios que toco en mis libros, por ejemplo, cuando alguien duda que te ama no te ama; hay un amor bueno y hay un amor malo; hay un amor universal que implica amar a toda la humanidad y no esperar nada a cambio, el amor tipo Madre Teresa de Calcuta, pero en el amor de pareja uno sí espera cosas a cambio, demanda reciprocidad. En el amor universal no existen amantes, pero en el de pareja sí. Si tú eres fiel, esperas fidelidad, si das afecto, esperas afecto, si tú das cariño, esperas eso (... ) Entonces, un aspecto muy importante es separar lo que tú esperas a cambio. Si el amor no es democrático no funciona, es lo que he podido ver en 60, 70% de las consultas a lo largo de todos estos años. Amar con apegos no es un problema menor. La gente sufre mucho por amor porque en nuestra cultura hacemos del amor un sufrimiento. Todo eso lo voy a explicar en la conferencia".
¿Qué beneficios le puede reportar a una persona aprender a relacionarse de una manera distinta?
"Ser emocionalmente libre. Estar con alguien, pero no ser un cóncavo-convexo, porque uno puede estar en una relación, pero no debe perder su individualidad. Tú eres libre, yo soy libre, tú tienes tus amigos, yo tengo mis amigos, te quiero, pero me quiero; es decir, te quiero y me quiero, te quiero y me cuido. Eso no tiene nada que ver con el sacrificio. Cuando hay verdadero amor no hay sacrificio, hay entrega, pero una entrega donde yo también trato de no excluirme como ser humano. Tú tienes un hijo enfermo en el hospital y vas a cuidarlo, no puedes decir que te estás sacrificando por tu hijo, lo amas y vas por eso. Cuando hay amor, la palabra sacrificio no existe. Yo no me sacrifico por amor, simplemente, amo".
Este tipo de personas han desarrollado esa forma de querer desde que eran muy pequeñas, ¿es realista pensar que pueden desaprender este hábito?
"Sí, es un hábito que puede cambiarse. Aunque la conferencia se llame El arte de amar sin apegos voy a hablar de un amor sano, libre, inteligente, realista. Yo voy a llevar la experiencia que he ganado a lo largo de 30 años atendiendo pacientes a la par de 20 años de Academia y con los más de 30 libros escritos, publicados en 10 idiomas. En mis conferencias hablo sobre el arte de amar bien, pero con un sentido del humor un poco negro. La gente sufre mucho por amor. 50% de la gente en el mundo se separa, entonces algo estamos haciendo mal cuando elegimos. He visto a personas que tenían adicciones afectivas comprometerse con el tratamiento, salir adelante y aprender a amar de una manera más relajada, más tranquila. En el amor hay que desarrollar una serie de habilidades y capacidades. Se dice que el amor es incondicional, que no espera nada a cambio, que es eterno, que es felicidad, pero el amor no es así, no se debería entrar en una relación pensando en todos estos condicionamientos sociales, en esas creencias irracionales. El amor hay que lucharlo, hay que sudarlo, hay que construirlo, el amor no viene dado porque alguien te de la bendición para toda la vida. Hay que desmitificar al amor, cuando lo haces puedes enfrentarlo de una manera leve porque no tiene sentido que la gente lo asocie al sufrimiento y que si tú no sufres por mí, no me amas, si no me extrañas, no me amas, si no tienes miedo de perderme, no me amas, si no eres dependiente de mí, no me amas".
Algunas personas están convencidas de que las herramientas de autoayuda son una fórmula mágica...
"Están equivocadas. Uno tiene que sospechar de un libro de autoayuda que no está escrito por un profesional, que no está fundamentado en investigaciones, pero hay textos de divulgación psicológica que pretenden dar información científica a la población y alertarla sobre enfermedades y promocionar calidad de vida y salud. Así empezó, por decirlo de alguna manera, la psicología de divulgación, la psicología práctica. Yo desconfiaría de una autoayuda cuando me diga cosas fáciles. Lo que quiero en un libro es que propicie un espacio de reflexión, que me ponga de frente con un problema que no pensaba que tenía, que me empuje a pedir ayuda".
¿Qué reflexión le gustaría que se llevaran las personas después de escuchar la conferencia?
"Primero, me gustaría que salieran más contentas y relajadas; segundo, que tuvieran una concepción más realista del amor, con los pies en la tierra; y tercero, que no sean víctimas, que ellas puedan manejar el amor y no el amor manejarlas a ellas. Eso implica mejorar su relación con ellas mismas. La idea es generar un espacio de reflexión, de pensamiento, de poder, una nueva visión sobre el amor, tener una nueva actitud frente a él. El amor puede ser algo maravilloso, sí, pero también puede ser una cosa espantosa. Hay mucha gente atrapada en el amor. Nuestra cultura lo ha convertido en un problema de salud pública. La gente golpea por amor, sufre por amor, se suicida por amor, hace un montón de estupideces en nombre de él. Hay que cambiar esa concepción por una más saludable, más plena".
Riso, además de ofrecer la conferencia El arte de amar sin apegos, presentará en Caracas su vigésimo libro Ya te dije adiós, ahora cómo te olvido de la Editorial Planeta. "Es una guía para sacarse al ex de la cabeza y del corazón. De eso también voy a hablar en la conferencia porque todo eso va junto, no es fácil. Hay mucha gente que queda enganchada con relaciones anteriores por tiempos inmemorables y no puede arrancar con otras por eso. Lo que trato de explicar es que un clavo no siempre saca otro, a veces los dos clavos quedan dentro".
Coordenadas
La conferencia El arte de amar sin apegos se efectuo el 12 de noviembre, a las 7:00 pm, en la Gran Carpa del Hotel Eurobuilding Caracas.
Se la ha pasado toda la mañana oyendo Like a Rolling Stone, después de que se anunció que el compositor estadounidense Bob Dylan ganó el máximo galardón que otorga la Academia Sueca en la literatura. "Me encanta que haya ganado el Nobel. Me parece extraordinario. Claro, a un literato eso no va a gustarle", dispara el autor de Amar o depender, Ama y no sufras y Los límites del amor, títulos de autoayuda que se han vendido durante años y que han sido publicados en 10 idiomas.
Así como ha habido reacciones diversas por la distinción al estadounidense, hay académicos que no consideran la autoayuda como literatura, ¿qué piensa usted sobre eso?
"No tengo la menor idea ni me interesa. Hay literatura de ficción y de no ficción. Literatura es escribir, pero yo no soy escritor, soy un psicólogo que escribe sobre psicología. No tengo ínfulas ni de ser gurú ni de ser maestro, por favor, que nadie me siga. Yo no quiero ser nada de eso".
Esta semana, el psicoterapeuta con más de tres décadas de experiencia hará su primera visita a Venezuela para ofrecer la conferencia El arte de amar sin apegos.
¿Cómo nace el apego en el amor?
"El apego es dependencia, adicción y puede nacer de muchas maneras, pero es un aprendizaje con el cual las personas llenan un vacío, un déficit. El apego es la incapacidad de renunciar a algo cuando debes hacerlo porque te está haciendo daño, y pese a eso, sigues sosteniéndolo innecesariamente porque tienes miedo a la soledad, al fracaso o a que nadie más te vaya a querer. Los temores pueden ser muchos, esas personas inseguras tienden a apegarse a quienes aman, a adherirse, a volverse adictos a ellos por miedo, básicamente. Entonces, ¿qué hacen? Soportan cualquier cosa y establecen relaciones de manera sumisa, donde dicen que sí cuando quieren decir no, tratando de darle gusto a alguien más allá de su propio yo y empiezan a negociar con sus principios y a regalar su propia identidad. Todo para mantener la relación. De ahí surgen, después, muchas cosas: insatisfacción, depresión, que el otro se apodere de ti. Mi propuesta es que uno puede tener una relación sana, que no vaya más allá de los límites del amor".
¿El apego como forma de amar está conectado con la baja autoestima?
"Sí, en principio es una de las causas. La baja autoestima hace que tú pienses que no mereces un buen amor, alguien que te quiera de verdad. Hay algunos principios que toco en mis libros, por ejemplo, cuando alguien duda que te ama no te ama; hay un amor bueno y hay un amor malo; hay un amor universal que implica amar a toda la humanidad y no esperar nada a cambio, el amor tipo Madre Teresa de Calcuta, pero en el amor de pareja uno sí espera cosas a cambio, demanda reciprocidad. En el amor universal no existen amantes, pero en el de pareja sí. Si tú eres fiel, esperas fidelidad, si das afecto, esperas afecto, si tú das cariño, esperas eso (... ) Entonces, un aspecto muy importante es separar lo que tú esperas a cambio. Si el amor no es democrático no funciona, es lo que he podido ver en 60, 70% de las consultas a lo largo de todos estos años. Amar con apegos no es un problema menor. La gente sufre mucho por amor porque en nuestra cultura hacemos del amor un sufrimiento. Todo eso lo voy a explicar en la conferencia".
¿Qué beneficios le puede reportar a una persona aprender a relacionarse de una manera distinta?
"Ser emocionalmente libre. Estar con alguien, pero no ser un cóncavo-convexo, porque uno puede estar en una relación, pero no debe perder su individualidad. Tú eres libre, yo soy libre, tú tienes tus amigos, yo tengo mis amigos, te quiero, pero me quiero; es decir, te quiero y me quiero, te quiero y me cuido. Eso no tiene nada que ver con el sacrificio. Cuando hay verdadero amor no hay sacrificio, hay entrega, pero una entrega donde yo también trato de no excluirme como ser humano. Tú tienes un hijo enfermo en el hospital y vas a cuidarlo, no puedes decir que te estás sacrificando por tu hijo, lo amas y vas por eso. Cuando hay amor, la palabra sacrificio no existe. Yo no me sacrifico por amor, simplemente, amo".
Este tipo de personas han desarrollado esa forma de querer desde que eran muy pequeñas, ¿es realista pensar que pueden desaprender este hábito?
"Sí, es un hábito que puede cambiarse. Aunque la conferencia se llame El arte de amar sin apegos voy a hablar de un amor sano, libre, inteligente, realista. Yo voy a llevar la experiencia que he ganado a lo largo de 30 años atendiendo pacientes a la par de 20 años de Academia y con los más de 30 libros escritos, publicados en 10 idiomas. En mis conferencias hablo sobre el arte de amar bien, pero con un sentido del humor un poco negro. La gente sufre mucho por amor. 50% de la gente en el mundo se separa, entonces algo estamos haciendo mal cuando elegimos. He visto a personas que tenían adicciones afectivas comprometerse con el tratamiento, salir adelante y aprender a amar de una manera más relajada, más tranquila. En el amor hay que desarrollar una serie de habilidades y capacidades. Se dice que el amor es incondicional, que no espera nada a cambio, que es eterno, que es felicidad, pero el amor no es así, no se debería entrar en una relación pensando en todos estos condicionamientos sociales, en esas creencias irracionales. El amor hay que lucharlo, hay que sudarlo, hay que construirlo, el amor no viene dado porque alguien te de la bendición para toda la vida. Hay que desmitificar al amor, cuando lo haces puedes enfrentarlo de una manera leve porque no tiene sentido que la gente lo asocie al sufrimiento y que si tú no sufres por mí, no me amas, si no me extrañas, no me amas, si no tienes miedo de perderme, no me amas, si no eres dependiente de mí, no me amas".
Algunas personas están convencidas de que las herramientas de autoayuda son una fórmula mágica...
"Están equivocadas. Uno tiene que sospechar de un libro de autoayuda que no está escrito por un profesional, que no está fundamentado en investigaciones, pero hay textos de divulgación psicológica que pretenden dar información científica a la población y alertarla sobre enfermedades y promocionar calidad de vida y salud. Así empezó, por decirlo de alguna manera, la psicología de divulgación, la psicología práctica. Yo desconfiaría de una autoayuda cuando me diga cosas fáciles. Lo que quiero en un libro es que propicie un espacio de reflexión, que me ponga de frente con un problema que no pensaba que tenía, que me empuje a pedir ayuda".
¿Qué reflexión le gustaría que se llevaran las personas después de escuchar la conferencia?
"Primero, me gustaría que salieran más contentas y relajadas; segundo, que tuvieran una concepción más realista del amor, con los pies en la tierra; y tercero, que no sean víctimas, que ellas puedan manejar el amor y no el amor manejarlas a ellas. Eso implica mejorar su relación con ellas mismas. La idea es generar un espacio de reflexión, de pensamiento, de poder, una nueva visión sobre el amor, tener una nueva actitud frente a él. El amor puede ser algo maravilloso, sí, pero también puede ser una cosa espantosa. Hay mucha gente atrapada en el amor. Nuestra cultura lo ha convertido en un problema de salud pública. La gente golpea por amor, sufre por amor, se suicida por amor, hace un montón de estupideces en nombre de él. Hay que cambiar esa concepción por una más saludable, más plena".
Riso, además de ofrecer la conferencia El arte de amar sin apegos, presentará en Caracas su vigésimo libro Ya te dije adiós, ahora cómo te olvido de la Editorial Planeta. "Es una guía para sacarse al ex de la cabeza y del corazón. De eso también voy a hablar en la conferencia porque todo eso va junto, no es fácil. Hay mucha gente que queda enganchada con relaciones anteriores por tiempos inmemorables y no puede arrancar con otras por eso. Lo que trato de explicar es que un clavo no siempre saca otro, a veces los dos clavos quedan dentro".
Coordenadas
La conferencia El arte de amar sin apegos se efectuo el 12 de noviembre, a las 7:00 pm, en la Gran Carpa del Hotel Eurobuilding Caracas.
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